马化腾面相 哀(马化腾面相的分析和几点思考)

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刘邦刘秀哪个厉害

关于唐太宗和李靖，可以用一句话来形容他们的功绩，如果说唐朝的江山一大半是李世民打下来的，那为李世民打下李唐江山一大半的功劳就是李靖的，凌烟阁二十四功臣中，李靖的军事功劳最高，可以说李靖是整个唐朝军事能力最强的将领，不亚于汉初三杰之一的兵仙韩信。

李靖是个军事奇才，而唐太宗对于军事也是无师自通，两人经常在一起讨论兵法和谋略，两人讨论的内容还出了一本书，叫做《李卫公问对》，据说是李靖自己写的，也有人怀疑是北宋音乐家阮逸的伪作，先不管是作者到底是谁，来看看李靖与唐太宗讨论了关于刘邦和刘秀的哪些内容？

唐太宗问：汉高祖刘邦能驾驭将领，之后韩信、彭越都被杀，萧何被下监狱，这是为什么呢？

李靖回我认为刘邦、项羽都不善于驾驭将领，秦朝本来应该灭亡的，张良为了韩国而报仇，陈平、韩信两人是因为楚国（项梁、项羽）不重用他们，所以借用汉的势力为自己奋斗，至于萧何、曹参、樊哙、灌婴等人都拼命辅佐，汉高祖所以得天下。如果六国复国，人人都怀旧故国，则虽然有能驾驭人才将领的能力，但也不会为汉所有，我认为汉得天下，是因为张良的谋略功劳，萧何的后勤功劳，这样说的话，韩信、彭越被杀，范增不被任用，是同样的道理。

唐太宗问：光武帝能够中兴汉朝，能够保全功臣，不任用他们，这是善于驾驭将领吗？

李靖回光武帝刘秀继承前人的事业，成功建立自己的政权，然而王莽的势力并不比项羽差，寇恂、邓禹也不比萧何、张良差，但光武帝能用怀柔之术保全功臣，其贤能高于汉高祖，所以谈论驾驭领的才能，光武帝高于汉高祖。

首先得明白一个情况，唐太宗与李靖讨论关于刘邦和刘秀的能力主要是驾驭将领的能力，什么是驾驭将领？

ng>所谓的驾驭将领，简单地说，就是管理和威慑将领的能力。

如果只谈驾驭将领的能力，我的看法与李靖不一样，我认为刘邦驾驭将领的能力超过刘秀，仅仅是驾驭将领的能力，以综合能力来看的话，刘秀的综合能力是超过刘邦的。

有三个原因：

一、刘邦与刘秀所处的时代天下局势不一样。

刘邦所处的时代，是秦末时期，离秦始皇统一天下不过是15年左右的时间，六国遗民大量存在，分封制深入人心，秦的统治并不牢固，从秦始皇去世之后，由陈胜、吴广的起义就引发了全国大范围如同星星之火般的起义就能看出来，六国遗民不满秦朝很久，反秦在当时是一面倒的政治派郑正确，并且由反秦而起家的六国贵族迅速复国。

刘秀所处的时候，是西汉末年，离王莽代汉乱政恰好也是15年左右的时间，天下之所以大乱 ，就是因为对王莽的改革不满，王莽几乎得罪社会上的所有阶层，所以爆发了绿林军和赤眉军的大起义，在当时人心向汉，同时反对王莽的有一大批西汉皇族后裔，比如刘秀、刘玄、刘縯等人，拥汉成了政治正确。

秦末是一窝蜂的六国复辟，汉末是反莽复汉，相对来说，天下局势对于刘邦统一更难，对于刘秀统一相对容易，刘邦出身底层农民和小吏，刘秀出身汉室皇族后裔，跟随刘邦一起打天下的，全是家乡的底层人物，比如樊哙是屠户，周勃是吹鼓手，灌婴是小贩，曹参、萧何是县吏。

但是跟随刘秀一起打天下的，大多是豪强地方，比如耿况、耿弇父子，那是豪强士族旅核出身，一下子就给刘秀提供了两个郡的支持，再比如真定王刘杨，河北的实力派人物，刘秀为了争取刘杨的支持，放弃自己正妻阴丽华，娶了刘杨的外甥女郭圣通为正妻，云台28将中，一大半都是出身士族豪强，刘秀的尘镇颂基础不是刘邦可以比的。

正是因为刘邦的出身低，实力弱，所以刘邦的成功显得难为可贵，刘邦背后没有大势力与豪强的支持，只能靠自己驾驭将领，招揽人才，一步一步通过战争的方式统一天下的，一个有身份的人与一个出身底层的人相比，对人才的吸引力是不一样的，就算刘邦与刘秀有着同样的能力，那也是刘邦更胜一筹。

二、刘邦驾驭的人才性质与刘秀不一样

刘邦是统一天下之后才称的帝，而刘秀是先称了帝再统一天下，刘邦的对手是历史上最强的战神项羽，刘秀的对手是铜马农民军、隗嚣、公孙述这样割据地方的军阀，比起对手来，刘邦的对手最强，李靖说王莽的势力不比项羽差，这里用实力应该更准确，王莽实力强，但是行军打仗的能力不强，项羽是中国千年一出的战神，其军事能力岂是王莽之辈能比的。

所以说刘邦的对手比刘秀强得多，那刘邦的成功就比刘秀难。刘邦打败项羽那是联合了天下的诸侯，与其他所有独立或者半独立的诸侯建立了政治同盟，才击败了项羽，刘秀不一样，刘秀背后有强大势力支持，手底下又没有独立的势力，相比较而言，刘邦驾驭部将的难度要大于刘秀。

彭越、英布、韩信、韩王信、臧荼、张耳、吴芮等人中，除了韩信之外，其他人本来就是独立的诸侯王，只不过暂时归顺了刘邦而已，这些人不依靠刘邦也能生存，驾驭这些人就需要相当的难度，这些人相对于刘邦来说是外人，刘邦只能以土地、爵位来拉拢这些人。

但刘秀不一样，刘秀时代不存在异姓诸侯王，刘秀的手下将领就是直接归属刘秀的，而且必须得依附刘秀，你说是驾驭一个自己手下人难度大，还是驾驭独立势力的诸侯王难度大？当然是刘邦驾驭异姓王的难度大，所以刘邦的能力就应该更强。

三、李靖是以道德标准来判定的

李靖说刘秀采用怀柔的手段保全了功臣，这个话没错，然后说到刘邦诛杀了韩信和彭越，这个话也没错，但是标准错了，不能以道德标准来判定驾驭将领的能力。

刘邦诛杀异姓王大多数时候都是被迫动手，除了彭越、韩信是被吕后害死的之外，臧荼、韩王信、英布、卢绾是自己起兵反刘邦的，刘邦被迫平叛，张耳儿子张敖是因为部将谋反牵涉到了，吴芮没有受到迫害，西汉建国之初受到打击的全部是异姓诸侯王，至于跟随刘邦起兵的将领，一个也没有受到迫害，所谓的萧何被下监狱，那是萧何自污以换取刘邦信任。

西汉建国之初，刘邦分封的143个列侯，全部善终，而且刘邦与他们立下白马盟誓，功臣的后代永远享受荣华富贵，所以才有东汉那些士族豪强的形成，大多数来自刘邦所分封的世袭列侯，刘邦其实是比较仁义的，不轻易杀害功臣。

但在历史上刘邦的形象没有刘秀的好，这是因为支持刘秀的人大多数是出身士族豪强的那一批人，这些人是西汉传到东汉的社会精英，东汉更像是精英社会，而西汉是草根社会，所以李靖采用评定驾驭将领的标准不对，说项羽不善于驾驭人才可以，说刘邦不善于驾驭人才那是不对的。

但是要说综合能力，那还是刘秀强，刘秀的综合能力远超刘邦，刘邦懂得驾驭将领，听取臣下意见，但有些时候分不清臣下提出的意见是正确的还是错误的，比如郦食其建议刘邦分封天下，这就是错误的建议，被张良及时阻止，这个就是刘邦的弱势了，刘秀不同，刘秀能看出下属意见的正确，还能给前线率军作战的将领提供正确的谋略，这是刘邦所不能比的。

另外，刘秀文武双全，武能率军作战，文能安邦治国，昆阳之战是刘秀的成名战，也是以少胜多的杰作，而刘邦自己率领的战争虽然小胜不断，但是像彭城之战这样惨重的失败，让刘邦的军事才能大打折扣，即使如此，刘邦也是秦末军事能力排力前三的人，仅次于项羽和韩信。

刘秀与刘邦谁更厉害

汉朝的这两个开国皇帝，在性子上可谓是两个极端，刘邦狠到没边，小混混出身，没怎么上过学，属于那种杀人如麻，从南天门砍刀西大街，手起刀落手起刀落，砍了三天三夜眼都不眨的狠人；而刘秀则截然相反，学问很高，专门上长安求过学，是有着“大学学历”的皇帝，做事情也比较柔。那究竟是谁更厉害呢？那就要从他们各自的经历说起了。

在彭城战役中，刘邦向我们展示了什么叫狠人，为了能赶快逃跑，把自己刚找到的一儿一女推下车来拖延时间；丁公在彭城西边追上了刘邦，让刘邦的一句“你我两贤，怎能相困”给糊弄得神魂颠倒，让刘邦走了。结果，丁公想用他的旧感情投靠刘邦，让刘邦手起刀落咔嚓一下给砍了。人们看傻了眼，刘邦解释道，这人背叛项羽，是为大不忠。言下之意也是十分明显，就是警告手下的小弟们，一个个都别想着造反。

刘秀警告自己的臣子们，可就委婉文雅多了。有一次，刘秀在庆功宴上和所有的大臣聊天，刘秀突然问所有的大臣，你们说要是没跟着打天下，现在能当个什么伏洞官啊，众人七嘴八舌有说当亭长的裂厅陵，又说能当尉的，反正都不高，刘秀情商很高，谈笑间就让众大臣明白他们能有今天靠的是谁，大家又都是聪明人，这背后的警告意味也能听得出来。从这一点来说，刘秀的做法要比刘邦高出很多，不愧是受过教育的人。

刘邦生来就是一个小混混。为什么那么多有才华的人愿意追随他？这就不得不说刘邦的长相了，或者说面相。刘邦刚做亭长的时候，吕公在欢迎宴上一眼就看中了刘邦，说刘邦有贵人相，死活非要把女儿嫁给他。萧何也一样，第一次见到他就铁了心要帮他，但刘邦本人毕竟只是个小混混，能耐是有，但也有限，所以显得身边的小弟一个个都是强人，后来当了皇帝更是不安心，整天想着大臣们一个个都比我有能耐，他们造反了怎么办？在他的梦里，他觉得任何时候都有人想抢他屁股下的椅子，所以后来跟在刘邦身边的功臣大多都不得善终。

其实刘秀手底肆戚下的人一点都不比刘邦的小弟弱，只不过刘秀本人“策虑深远，有杜渐曲突之明”，锋芒盖过了其麾下的文臣武将，所以“臣不显功”。

刘邦、刘秀两人的性格都对自己的统治带来了不小的后患，刘邦在位时，有不少造反的，这时刘邦就得“自将击之”，八年的帝王生涯，基本上不是在“自将击之”的路上，就是在“自将击之”的过程中，过得也是怪累的。刘秀则是由于自己的怀柔政策，打击地方黑社会的力度不够，也不够坚决，造成了后期的地方豪强势力坐大，东汉末年的分裂，就有很大一部分原因就是纵容地方豪强坐大。

刘邦和刘秀是什么关系他们是父子关系吗

比汉高祖刘邦更伟大的大汉皇帝李世民君臣都佩服他

李世民问李靖，“光武中兴，如果能保护功臣，不做官员的事，这将是高明的吗？ ”。

李靖对说。 “光武虽籍在前结构，易成功，但莽势不入项籍，寇、邓小平不逾萧、曹氏，独压红心、柔治、守功臣，远比高祖聪明！ 以此论将为道，臣谓光武得之。 ”

光武中兴，这个大家都知道。 刘秀打败王莽，建立了汉社稷。 在古代，建立了一个政权，试图建立社坛。 这就是所谓的“江山社稷”。 王莽篡汉时，大汉的社坛已经被摧毁。 刘秀打败王莽，扫四海，新建成大汉社坛。 历史被称为“光武中兴”。

严格意义上说，刘秀建立的政权，国号依然是汉，是刘邦建立的汉的延续。 史学界为了区别刘邦制作的大汉社稷和刘秀制作的大汉社稷，将刘邦制作的社稷称为“前汉”或“西汉”，将刘秀制作的大汉社稷称为“后汉”或“东汉”。 顺便说一下，刘备建立的大汉社稷，因为也是刘邦建立大汉社稷的延伸，所以被称为“季汉”或“蜀汉”。 刘邦笑迅、刘秀、刘备制作的三个大男子社稷，统称为“炎汉”。

“将上手”的典故来自《史记》。 刘邦问韩信：“朕能拿多少兵？ ”。

韩信回答说：“陛下最多会带来10万兵。”

刘邦又问：“要带多少兵？ ”。

韩信说：“当然越多越好。”

刘邦说：“朕只能带10万兵来。 带兵越带越好。 为什么会成为朕的手下？ ’说。

韩信说：“陛下不带兵，但陛下会带将军来，所以陛下还是很厉害的。 “陛下不能官兵，善将”

李世民问李靖：“你觉得刘秀将的本领怎么样？ ”我问。

李靖说：“刘秀借了祖籍刘邦的招牌，王莽的实力不比项羽差，刘秀手下的人才和刘邦手下的人才都不厉害。 刘秀能建立后汉社稷，关键是能和手下的人放下心来。 他做后汉社稷后，还能保护功臣，所以碰兆此我觉得刘秀比刘邦伟大。 所以说到将将将，我认为刘秀才真的得到了它的精髓。 ”。

与光武帝刘秀同时期的马援，后来成为东汉名将，他第一次见到刘秀，就感叹道：“（刘秀）恢廓大度，同符高祖，乃知帝王自有真！”不过，出于可以理解的原因，当别人问他“陛下比高祖怎样”时，他答称“不如”。只是他的理由很奇怪，他说高祖上天入地啥都干，而刘秀喜爱政事，处理政务能恰如其份，又不喜欢饮酒。以至于听了他评论的人很不高兴：“这不是说刘秀比高祖还优秀。

到了近代，不能不提毛泽东对这两人的评价。毛泽东是这样赞誉刘秀的：“最有学问、最会打仗、最会用人的皇帝。”“人常说‘秀才造反，十年不成’。刘秀是个例外，十年不鸣，一鸣惊人。他在家读书，安分守己，一旦造反，倒海翻江。轰轰烈烈，白手起猜旁家，创建了一个新的王朝。”不过，毛泽东也曾在另外的场合评价刘邦是“封建皇帝里边最厉害的一个”。

学者南怀瑾则做出了这样的评价：“在中国两千年左右的历史上，比较值得称道，能够做到齐家治国的榜样，大概算来，只有东汉中兴之主的光武帝刘秀一人。”

刘邦刘秀哪个厉害

刘邦厉害。因为刘秀起家的时候，借了势，借的是那些世家大族的势力。我们可以看到东汉的开国元勋，大多都是世家大族子弟。而这就导致东汉皇帝统治力比较弱，有作为的皇帝就没几个。而刘邦打下的天下姓刘，甚至会盟约定，非刘姓而王者，天下共击慧大之。而在西汉，刘氏家族的统治力也是非常强大，皇权凌驾于贵族之上 （霍光和王莽除外），汉文帝，汉景帝，汉武帝都是大权在握的那种，后来霍光死之后，陆空刘询也是重掌皇权，而到汉元帝早碧瞎在位时，王莽作为表弟，也是不敢篡逆的。而在东汉，皇权就没办法这么超然了，东汉的世家门阀的影响，一直到南北朝都没有完全被消弭。